Door gebruiker om 05-07-2010 18:41:22
Ik ben ook tegen die intens gemene rollkur. Ik zag het nerveuze, angstige leedvolle oog van het paard.
Schandalig Ik vind dat het ogenblikkelijk verboden moet worden.
Mijn zus heeft in Frankrijk een rijschool annex fokkerij en bereikt uitsluitend met zachtheid alles wat ze wil met de paarden en daar zitten heel temperamentvolle dieren tussen!!

Door marceldufour om 17-02-2010 16:37:02
@Thijs Driedijk
Als u de lijst echt goed bekijkt, zult u hebben kunnen constateren dat het grootste deel van de ondertekenaars helemaal niets met dressuur te maken hebben, dus het argument dat u gaf, deel ik dan ook niet.

Door Frank52 om 09-02-2010 16:43:27
Waar is die petitie te vinden? Ik zou 'm graag willen ondertekenen. LDR is je reinste paardenmishandeling.

Door gebruiker om 07-02-2010 19:08:44
De lijst met ondertekenaars ns bekeken, zou t zo kunnen zijn dat er iets anders speelt dat zich richt op t Nederlandse dressuur succes.
Paarden politiek, en financiele belangen zeg maar ?
Overigens dat met riemen en teugels vast zetten van paarden zie ik ook niet zitten, maar L-D-R van Sjef jansen is mi niet schadelijk, ik zie of merk ook meestal geen dwang. We zien vaak genoeg langs de losrij ring enorm getrek en gepluk en geschop aan een paard, mi ernstiger dan soepel en los L-D-R.
Wat is het standpunt van de bitloos rijders tov L-D-R ?

Door meta van Oosten om 07-02-2010 02:06:55

Voor alle mensen die voor deze dieronterende methode zijn.
Zet uw kind op uw rug

Doe een bit en een stang in uw mond(u hebt nog de mazzel dat u ze met uw kiezen kunt vasthouden.

Ketting onder de kin.

Geef het kind op uw rug twee teugels in de handjes

Laat hem uw kin op de borst trekken

Ga dan in een rijbak rondjes draven (hoeft nog niet eens op handen en voeten,voeten alleen volstaan)

En volhouden hè,tot het schuim(evt.  bloed) u uit de mond,de neusgaten en tussen de billen uitloopt en u echt geen adem meer krijgt en gilt van de pijn in Uw hals,rug en mond.

Het zal U leren zich eens te verplaatsen in de praktijken van "de TOP van de wereld" en alle ruiters die daarvan dromen en grijpen naar geweld!

Tis maar een suggestie!

;-)

Tipje www.rechtpaard.nl

Door marceldufour om 05-02-2010 23:13:16

*UPDATE* Een lijst door de allergrootste namen uit de paardensport hebben een petitie ondertekend waarbij ze in niet mis te verstane woorden stelling nemen tegen het gebruik van de Rollkur methode. Deze petitie is gestuurd naar het FEI hoofdkantoor i.v.m. de vergadering die a.s 9 februari over dit onderwerp zal plaatsvinden.

- Klaus Balkenhol (Olympic medalist) - Laura Bechtolsheimer (British Record Holder, 3. Europameisterschaften 2009) - Wilfried Bechtolsheimer (Trainer) - Ingrid Klimke (Olympic medalist) - Ruth Klimke (Vice President of the German Riders Union) - Beezie Madden (Olympic medalist) - John Madden (Trainer) - Debbie McDonald (Olympic Bronze medalist) - Susanne Miesner (Trainer) - George Morris (Chef d’equipe USEF show jumping team, Olympic silver medalist) - Martin Plewa (former German national Three-Day Event trainer, Director of the Riding and Driving School of Westfalia) - Michael Putz (Trainer and judge) - Klaus-Martin Rath (Trainer, member of the Dressage Committee of the German Olympic Committee) - Matthias Alexander Rath (German Meister 2009) - Hinrich Romeike (Olympic medalist) - Hubertus Schmidt (Olympic medalist) - Günter Seidel (Olympic bronze medalist) - Christine Stückelberger (Olympiic medalist) - Paul Stecken (Trainer) - Hans Günter Winkler (Olympic medalist) - Harry Boldt, Dressur. Doppel-Olympiasieger, früherer Bundestrainer Dressur, GBR - Beatrice Büchler-Keller, Swiss, FEI O-Richter - Nadine Capellmann, Dressur, Olympiasiegrin - Carsten Huck, Springen, Olympia Bronze-Gewinner - Michael Klimke, Deuscther Meister, Dressur - Ann Kathrinne Linsenhoff, Olympiasiegerin, WElt- und Europameisterin, Mitglied im FN-Präsidium - Michael Robert, Olympia-Gewinner Bronze, Trainer

Door gebruiker om 05-02-2010 09:04:31
Mevrouw X.B. uit Doorwerth, dat is nu precies wat er mis is met de mentaliteit. Altijd maar afschuiven onder het mom dat er ergere dingen zijn. U vergelijkt iemand die niet rijden kan met een slof, met een prof. Dan zeg ik op mijn beurt dat een prof met een slofteugel veel beter is dan iemand die niet rijden kan die dat rollkur gebeuren probeert. Appels nooit met peren vergelijken. Zoals ik hier lees zijn er al meer dan 10.000 mensen die de petitie ingevuld hebben. Kent u soortgelijke petitie's om egaal welk ander onderdeel van de paardensport? Nee...ik ook niet. Omdat dit systeem een kwellerij is die nooit eerder openbaar vertoond is, en dan ook nog een trots er op zijn in de trant van 'kijk mijn paard eens lekker diep lopen. Mooi he?'

Door gebruiker om 04-02-2010 22:46:59
Houd het dan nooit op met dat gezeur. Ieder moet eerst eens naar zichzelf kijken voor dat ze een opmerking over een ander hebben.we hebben het wel over de top van de wereld hier. en uit ervaring op meerdere grote stallen weet ik dat er voor de paarden heel goed gezorgt word. dit houd in dat een paard dat goed in zijn vel zit dat ook in zijn prestaties laat zien. en dan is het beter om met de rollkur te rijden dan dat velen doen met een slof en dit totaal niet kunnen en hun paard zonder rug maar wat laten hobbelen. want dat doet meer pijn als je het mij vraagt.
Dus kijk allen eerst naar u zelf en hou eens op deze mooie sport slecht te praten.

Door marceldufour om 04-02-2010 22:32:58
@pvh
Nou, waarschijnlijk om dezelfde reden waarom ik het ook afkraak. Dit systeem, waarbij paarden echt met hun kin op de borst getrokken worden, gaat zelfs mij iets te ver. Buiten dat heeft dit inmiddels al zoveel publiciteit gegenereerd dat dat als een olievlek ook de andere takken zal besmetten. In mijn ogen tenminste. Dus denk ik dat het inderdaad belangrijk is dat ruiters van naam en faam, zoals Albert, hier iets van zeggen. Want het lijkt er op dat degenen om wie het hier gaat hun kop in het zand steken, en denken dat dit vanzelf wel weer over zal gaan. Maar ik voel gewoon aan mn water dat het nog maar net begonnen is. Uit betrouwbare bron heb ik al vernomen dat de partij van de dieren dit onderwerp inmiddels ook op de agenda hebben staan. Nou, dan weet je het wel, daar is geen houden meer aan. Dus het verstandigst was dat ze sorry zeggen het verbieden en gewoon de draad weer oppakken. Maar daar dit niet gebeurt, moeten we er zelf dan maar wat tegen doen. net als jij, houd ik ook heel erg van de sport, maar dat wil niet zeggen dat ik oogkleppen op heb. En als ik zwijg, voor het algemeen goed, ben ik eigenlijk geen haar beter.

Door gebruiker om 04-02-2010 22:04:54
hallo marcel ik vind de sport geweldig mooi, dus ik zeg er verder niks meer over meneer voorn.. waarom kraakt hy een systeem af, dat begryp ik dan niet...dat van hem zag er vriendelyker uit....

Door marceldufour om 04-02-2010 21:15:00
@p v h, brabant

Dan praat u over een hele jonge Albert Voorn, want ik heb het geluk gehad om jaren met hem samen te trainen, en zelfs een tijd bij hem in huis in te wonen. Dus als iemand weet hoe Albert traint, dan ben ik het wel. Ik weet dat er een tijd is geweest dat hij dacht dat alles met dwang opgelost kon worden, maar die tijd heeft hij al heel heel lang achter de rug. Vanaf de dag dat hij in Canada bij Ian Millar was geweest, praat je over een ruiter die alles met geduld en liefde probeerde op te lossen. Dus wat u insinueert, daar kan ik me niet in vinden.
Ben wel met u eens dat hij een van Nederlands beste was. (niet zo goed als ik, maar toch. hahaha)

Door gebruiker om 04-02-2010 20:03:17
dat andere ruiters zyn eigen druk maken over hoe een ander traint, ik was vroeger groom in de tyd dad meneer voorn nog veel won, zyn groom won altyd de grooms prys, want er kwam in de morgen geen een paard uit stal, die jonge had tyd om de kisten te poetsen en te harken... die paarden werden allemaal 40 minuten gelongeerd voor de proef en hy gallopeerde een ronde en begon met springen, de rest laat ik achterwegge.. wel fantastistise ruiter in de ring weinig betere...

Door marceldufour om 04-02-2010 17:24:49

@MJ Kochx, Heemskerk Dat Edward daar reed, weet ik. Maar volgens mij (geruchten!) was dat de reden dat hij daar ook weg gegaan is. Edward was schijnbaar ook niet meer gecharmeerd van het systeem en toen had hij dus ook niks meer te zoeken bij de trainer (Sjef) die zowat de uitvinder was van dit systeem. Dat verklaart waarschijnlijk ook waarom je tegenwoordig ziet dat Edward op een andere manier rijdt, en zijn paarden dus ook anders lopen. En we kunnen niet zeggen dat hij er slechter van geworden is. Integendeel. Hele slimme zet geweest achteraf van Edward, want ik voorspel dat je maar beter in het kamp van de anti's kan horen dan in dat van de pro's, omdat het laatste woord over dat overdreven flexen nog lang niet gezegd is. Volgens mij is het nog maar net begonnen!

Door Lies Beuker om 04-02-2010 17:11:58
Volgens mij kan het lang of nog langer duren, maar als de paardenwereld dit probleem, want de rollkür is mi een probleem, ZELF niet oplost zal het LDR in het vizier van het dierenbevrijdingsfront of een dergelijke extreme organisatie komen. En dan weet ik niet wat er kan gaan gebeuren, kijk maar eens wat die extremisten in Engeland uitgespookt hebben.

Ikzelf blijf het een zielig gezicht vinden als zo'n mooi dier in die 'houding' gedwongen wordt. En de ellende is dat kids van 12 jaar en ouder het na gaan doen.

Ik heb al wat een woordenwisselingen tot flinke ruzies gehad, als ik mijn mond niet kon houden en mensen uitlegde dat hetgene waarmee zij bezig waren niet de juiste manier van rijden was. Dat werd en wordt niet altijd op prijsgesteld met alle gevolgen vandien.

Hopelijk wordt er toch snel een oplossing gevonden, maar ik vrees met grote vrezen . . . . de paardenwereld kennende.

Door maud kochx om 04-02-2010 16:09:23
Beste Marcel Dufour,

Edward Gal mag dan op het 'lijstje' ontbreken, hij gebruikt wel degelijk de roll-kur of het Anky systeem of hoe je het ook wilt noemen.

Bovendien is hij indertijd prominent in beeld geweest op de gewraakte DVD van Ulrike Thiel met Gribaldi ... Ik heb toentertijd bij het NK bij het losrijden gekeken van Edward-Gribaldi, Anky-Icentos (de keer dat hij zodanig in verzet kwam tegen het diep-rond dat hij op zijn achterbenen diverse keren probeerde de ring te verlaten) en me echt groen-en-geel geërgerd aan het dwangmatige langdurig diep rijden. Sterker nog, ik heb het losrijden op een gegeven moment maar gelaten voor wat het was.

Wat ik de laatste tijd van Edward heb gezien met het losrijden en diverse clinics, valt me wel op dat hij zijn paarden minder extreem rond instelt.

Tijdens Jumping heb ik hem ook de ring zien verkennen met Totilas op de donderdagavond en toen vond ik het een verademing om Totilas bijna 'ponyachtig' simpel in de rondte te zien draven, zonder dat extreme voorbeengebruik

Door marceldufour om 04-02-2010 11:10:37

Dit is typisch een geval van bedrijfsblindheid. Men wil gewoon niet inzien dat hier een methode gehanteerd wordt die niet door de beugel kan. Zelfs al zouden paarden aanwijsbaar betere resultaten boeken in de ring, dat wil dan nog niet zeggen dat de methode daarmee ook acceptabel is. Er zijn al vele onderzoeken gedaan, en een van de laatste onderzoeken toonde aan dat een paard doormiddel van de rollkur methode, letterlijk de adem ontnomen wordt. Voor een ieder die interesse heeft in dit artikel verwijs ik naar http://www.xing.com/net/klassischereiterei/news-278230/forschung-belegt-rollkur-raubt-pferden-den-atem-27402036/27431180// Vele malen heb ik al mijn mening gegeven op diverse sites en artikelen op het internet, en iedere keer weer verworden discussies over dit onderwerp tot ordinaire scheldpartijen en verwijten. Het gaat mij wel te ver om dit maar steeds Anky's trainingsmethode te noemen want daarmee wordt op de man (vrouw in dit geval) gespeeld terwijl het zou moeten gaan over de methode en niet de personen. Zelf ben ik echt geen heilige en heb heel wat gezien in de paardenwereld, maar nooit eerder stuitte mij iets zo erg tegen de borst (hoe toepasselijk in deze) als het moeten aanzien van een paard dat letterlijk met de kin op de borst getrokken wordt. Dat de hr. Theo van Bruggen hier een lijstje opnoemt van ruiters die allemaal voor zijn, en zich doormiddel van een pro rollkur petitie verweren, dat verbaast mij niets, daar alle genoemde namen zelf verfent aanhanger en gebruiker van dit systeem zijn. Van enige objectiviteit is hier dus geen enkele sprake. Maar valt het u zelf niet op dat de nummer een van de wereld, Edward Gal, ontbreekt op dit lijstje? Daarmee gelijk het bewijs leverent dat het systeem compleet overbodig is om topprestaties te kunnen leveren. Net als Albert Voorn ben ik het helemaal eens dat de FEI commissie die dit onderwerp gaat behandelen, bijna geheel bestaat uit voorstanders of mensen die absoluut geen kennis van zaken hebben. Ik verwacht hier ook weinig van. Wel ben ik er van overtuigd dat dit niet zomaar voorbij zal waaien (gelukkig) en ik zal dan ook persoonlijk niet nalaten om, waar maar mogelijk, mijn grote afkeer van dit systeem te openbaren.

Ik voorspel wel dat, indien hiertegen niet heftig stelling genomen wordt, dit muisje nog een hele lange vette staart zal gaan krijgen. Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald.

Door Golden Dream Stables om 03-02-2010 19:22:12

De tegenstand kan niet groot genoeg zijn, het heeft met paardrijden niets te maken, het is de grootste paardenpesterij die er bestaat. En het succes dat het voort brengt komt alleen door de klasse van de aanwezige paarden en nergens anders door. De dressuur is verworden tot een circusact alleen al door de kuur waar in men zoveel mogelijk van het normale rijden kan verdoezelen. Dat je vind dat de dressur anders moet om publiek te trekken ok maar noem het dan geen dressuur meer. De paarden mogen dan spectaculair bewegen maar als je de ruiters er op ziet hangen dan vergaat je het kijkplezier per direct, maar zoals Mijnheer Swaab het al een keer benoemde in een van zijn collums waarin hij erkenning verwachtte voor dit succesvolle systeem ben ik ook een van die wijsneuzen. En wees nou eerlijk kijk op de lijst van mensen die aanwezig zijn op de conferentie en die hierover moeten oordelen wie van hun kan vandaag paardrijden zoals het hoort, aan de tafel ja uitleggen maar als je vraagt laat het even zien op de rug van het paard dan is niemand thuis.

Door horsedances om 03-02-2010 15:27:42

Inmiddels zwerven er op het Internet meer dan 20 petities rond. Voor de insiders behoeft het geen betoog dat er bij veel van deze petities een dubbele bodem is. Inmiddels hebben ook de topruiters en amazone's zich georganiseerd in de Pro LDR community. Veel bekende namen kom je hier tegen :

Het werd echt tijd !

 : http://www.facebook.com/group.php?v=wall&ref=mf&gid=285476607441

Enige in het oog springende namen :

Sjef JANSSEN (also representing Anky Van Gunsven) - Gold medal individual 2000 + 2004 + 2008 - Holland
Imke Schellekens-Bartels - Silver medal team /Olympic Gam...es 08 - Holland
Hans Peter Minderhoud - Silver medal team /Olympic Games 08 - Holland
Laurens van Lieren - Silver medal team /WEG 2006 - Holland
Ellen Schulten-Baumer - Bronze medal team / European Championship - Germany
Carl Hester - Silver medal team / European Championship - Great Britain
Marc Boblet - Olympic Rider and French Champion - France
Wayne Channon - Olympic Rider - Great Britain
Joanna Jackson - Olympic Rider - Great Britain
Patrick KITTEL - Olympic Rider - Sweden
Catherine HADDAD - 7th in finals World Cup Las Vegas - USA

 

 

 

Door gebruiker om 03-02-2010 14:36:21
Helemaal mee eens, hebben we nou niets beters te doen, terwijl er zoveel ERGER paardenleed is.
Die paarden zijn in topconditie, en die ruiters echt niet dom. Terwijl er nog steeds paarden verwaarloosd worden of erger en in stallen en weilanden worden gevonden, half dood. Of mensen die hun frustaties botvieren op hun paard omdat ze geen goed proefje reden of te snel met jonge paarden de hoge niveaus opzoeken en die na een paar jaar verrot zijn omdat mensen niet weten wat ze doen. Shit mensen, verlies niet het echte leed uit het oog wat NOG steeds voorkomt.

Door gebruiker om 03-02-2010 13:04:06
Houdt het dan nooit eens op dat eindeloze gejank om het anky systeem !!?

Waarom niet een petitie tegen ruiters die geen geduld hebben tijdens het opleiden en op wedstrijd uitbrengen van hun paarden. Rijden met geweld moet verboden worden en daar valt het anky systeem niet onder. Wel wanneer het gekopieerd word door een minder bekwame ruiter. Ga daar dan de strijd mee aan. pfff boring