Door gebruiker om 28-11-2011 12:39:47
Hoe meer we weten over de functionele genetische vererving van merries en hengsten hoe beter we in staat zijn om goede KWPN paarden te fokken. Hier hoort deus zeker ook de vererving van OC bij.

Door gebruiker om 28-11-2011 10:24:26
Nou dan is hier de eerste uit een A jaargang, mijn entermerrie van Amazing Star, helemaal goed!!!!!!!!!!

Door gebruiker om 28-11-2011 09:32:53
Ik zie graag OC resultaten verschijnen, met name of er al wat vooruitgang is op het genen vlak: zijn er al relevante genen gevonden? Daar ligt de toekomst.

Op zich is het idee om een OC index te gebruiken niet slecht, maar anders als sportprestaties of zelfs maat, is dit iets dat vanaf een jaar al met zekerheid is te constateren en als de gegevens beschikbaar zijn, dan moeten ze ook gepubliceerd.

Dat de hengstenhouders een zware stem hebben is niet meer als normaal, het is een relatief kleine groep mensen met een groot belang, niet alleen voor het KWPN, maar ook voor zichzelf. De fokkers zijn veel anoniemer en verdeelder, koppel dit aan een eigenwijze macho leiding ...

Door gebruiker om 27-11-2011 22:05:25
We zijn al van begin de jaren`80 aan het onderzoeken naar OC. Het is nu 2011 en nu komt het KWPN, onze vereniging, met een resultaat waar we fokkers het mee moeten doen? Zo ging het ook al om hengsten goed te keuren met OC s in de gewrichten.(Het paard achter de wagen spannen) Dit is natuurlijk een afgewogen besluit geweest, in nauwe samenwerking met de BvH.en niet met ons de fokkers dus. Waar het voor is en die het voor grootste deel zelf betaald hebben en dan ook nog de A en de B jaargang er buiten laten.Dit pikken we toch zeker niet collega fokkers. Laten we nu ons sterk maken en een gezamenlijk standpunt hier in nemen en dit ter tafel brengen. Ik kan mij dan ook niet voorstellen, dat onze vertegenwoordigers de fokkerijraad en de ledenraads- leden hier zo als nu gepubliceerd wordt mee accoord zijn gegaan. Maar er wordt maar wat gedaan, zolang een ander maar betaald. Fokker A Wiebing

Door gebruiker om 27-11-2011 21:58:33
Ik neem aan dat die hoge index voor OC- gezondheid van 135 van deze voorbeeldhengst een goede OC-gezondheid betekend in tegenstelling tot wat hieronder beweerd wordt? Als er alleen jaarlingen getest worden in het nakomelingen onderzoek lijkt mij het niet zinvol om te wachten totdat de eerste nakomelingen 3 jaar oud zijn. "De kenmerken kunnen dan pas goed in balans gepresenteerd worden"? Volgens mij gaat het dan alleen maar over de balans in de boekhouding van de hengstenhouders, en wordt het belang van de leden opzij geschoven.

Als er gegevens bekend zijn dan gewoon publiceren!!!!!!!!
Het is even pijnlijk maar op de lange termijn worden we er allemaal beter van, de leden (fokkers) maar ook de hengstenhouders, omdat het KWPN-paard er nu wereldwijd al om bekend staat dat het een gezond paard is, en dat vertrouwen zal dan alleen maar groeien. En een betere afzet betekent ook weer meer dekkingen.

Ook is er nog een discussie of het aantal testen per hengst wel voldoende is om een goed beeld te geven van de werkelijke vererving van OC. Volgens mij was dat in het begin ook een onderdeel van het grote onderzoek wat vooraf gedaan is bij de nakomelingen van de oudere hengsten, waaruit gebleken is dat dat inderdaad voldoende is en dat OC voldoende (25%) erfelijk is om er op te gaan selecteren ook al zijn nog steeds de opfokomstandigheden (voeding en beweging) heel belangrijk. De hengstenhouders hebben aan dat pre-onderzoek vrijwillig meegedaan op voorwaarde dat de gegevens niet bekend gemaakt zouden worden. Dus zonder die afspraak hadden we helemaal geen pre-onderzoek gehad. Ze hebben daarmee dus ook hun nek uitgestoken voor het goede doel maar nu is volgens mij de portemonee (korte termijn) belangrijker geworden dan het goede doel voor de lange termijn. Bij de hengstenhouders zelf zit nu door dat pre-onderzoek al veel meer kennis dan bij de leden. Dus zo snel mogelijk bekend maken en niet wachten tot januari, want fokkers zijn nu al aan het nadenken over de aanparing van hun jonge merries

Door gebruiker om 27-11-2011 20:56:04
Ik vindt het goed dat het gepubliceerd wordt maar als je weet hoeveel merries er prok worden terwijl ze als veulen geopereerd voor voor ocd zal dat bij hengsten niet anders zijn en ik ben het er niet mee eens dat een merrie die sterwaardig is [70-75]en geprokt moet worden vanwege een 'blauw' papier en een minimale afvlakking heeft in het achterspronggewricht aan de laterale rolkam en daardoor nog geeneens stamboek wordt tewijl het mijn enige merrie[die in mijn bezit is] uit mijn oude Jaspermerrie en dus na de sportcarriere de fokkerij in gaat maar niet meer bij het KWPN!

Door gebruiker om 27-11-2011 20:05:13
Op zich goed dat het onderzocht wordt, maar, ook ik stel vraagtekens bij de wijze waarop. Zomaar een paar opmerkingen:

Een paard is 50% vader en 50% moeder. Zoals eerder gesteld wordt de moeder niet betrokken in het onderzoek.
Ook is al langer bekend dat opfok grote invloed heeft op OC. Waar vind ik die gegevens?

Daarnaast het statistisch aspect: 20 nakomelingen van een hengst die er misschien 30 gedekt heeft t.o.v. een hengst met 300 nakomelingen? Is dat objectief?

Mijns inziens is het onderzoek veel te eenzijdig. Jammer, een gemiste kans.

Door gebruiker om 24-11-2011 00:32:46
Niet met hengsten met OC dekken dus !

Door gebruiker om 23-11-2011 23:07:43
Statistisch gezien is een steekproef van 20 nakomelingen voldoende om een goede uitspraak te doen over de vererving van OC van een hengst. Het is alleen jammer dat het KWPN bestuur volledig voorbijgaat aan de wens van de fokkers zo snel mogelijk resultaten te publiceren zodra er minimaal 20 nakomelingen onderzocht zijn. Aan de fokkers is jarenlang gemeld dat er niet genoeg gegevens waren, tot afgelopen jaren deze zaak ineens in een stroomversnelling kwam en meerdere malen beloofd is dat de gegevens eind 2011 eindelijk gepubliceerd zouden worden. Dan komt uit het niets een brandbrief (zie KWPN nieuwsbrief van oktober) van de VHO en BVHH. Hierin staat min of meer dat de kenmerken alleen voldoende in balans gepresenteerd kunnen worden vanaf het moment dat de oudste nakomelingen drie jaar oud zijn. Dat betekent concreet dat een hengst die eind 2011 goedgekeurd wordt minimaal tot en met 2016 mag dekken zonder dat de OC gegevens bekend worden. Van de meeste A en B-jaargang hengsten zijn de gegevens nu bekend maar deze worden door het KWPN bestuur niet vrijgegeven. Hierbij zijn er een aantal die veel dekken, deze hengsten gaan gewoon door met de dekdienst terwijl het KWPN bestuur nu weet of ze wel of niet OC-gezond fokken. De hengstenhouders zullen waarschijnlijk uit commerciële overwegingen geen uitsluitsel geven naar de fokker, indien ze het tenminste weten. Daarom heb ik aan een ledenraadslid en een lid van de fokkerijraad meegegeven dat het KWPN in ieder geval de betrokken hengstenhouders cq geregistreerden van de KWPN dekhengsten de OC gegevens beschikbaar moeten stellen, zodat indien een fokker een A- of B-jaargang hengst wil gebruiken aan de betreffende hengstenhouder kan vragen wat de index van de betreffende hengst voor OC is. Gezien het feit dat de OC index tussen de 60 en 140 ligt zal de voorbeeldhengst met een index van 135 toch wat minder gaan dekken, neem ik aan. Blijkbaar mogen de huidige 27000 KWPN leden de uitslag van een door hen zelf betaald onderzoek niet weten, voordat ze 3-jarige nakomelingen hebben. De commerciële belangen van de hengstenhouders wegen blijkbaar bij het KWPN bestuur zwaarder dan die van de fokkers die met ongezonde producten blijven zitten of er nog een krijgen. Gezien de actie van de BVHH zijn er blijkbaar bij een aantal commercieel interessante hengsten grote problemen, want over een hengst die toch niets dekt wordt niet zoveel drukte gemaakt. Ik begrijp best dat het kenmerk OC in samenhang met andere kenmerken meegewogen moet worden, maar dat geldt dan toch voor een OC index die rond de 100 ligt of lager, want ik heb nog nooit een hengstenhouder ontmoet die garantie geeft op een paard waarbij OC geconstateerd wordt.

Door jumpy om 22-11-2011 17:36:00
Deze onderzochte nakomelingen hebben ook een moeder, wat is de kwaliteit van deze moeders en grootmoeders?

Door gebruiker om 22-11-2011 17:24:46
Het KWPN heeft heel veel geld (van de leden) gespendeerd aan dit onderzoek terwijl het niet reperesentatief is.
Hoe kun je nu uit een steekproef met 15 nakomelingen een hengst veroordelen of juist bevoordelen.
Ik verwacht dat hengstenhouders wiens hengst wat minder of zelfs slecht scoort met succes deze publicatie via de rechter tegen zullen gaan houden en dat is m.i. terecht. Probeert u eens met uw ogen dicht 15 briefjes uit een bak te vissen waarvan de helft is gemerkt u zult zien dat het elke keer anders is.
Ook de invloed van de moeders wordt hier maar even vergeten, als het hier nu om PROK merries zou gaan lag het verhaal al ietsje anders.

Door gebruiker om 22-11-2011 15:55:16
Schandalig dat de uitkomsten van de A- en B-jaargang niet bekend gemaakt worden, terwijl die gegevens al wel bekend zijn. Fokkers kunnen zo de dupe zijn, in het voordeel van de hengsteneigenaren die nog wat extra jaren hun hengsten kunnen laten dekken om de portemonnee te vullen. Het streven naar een gezond paard zou boven het commerciële belang moeten staan.
Vreemd ook dat de OC-gezondheid hier in verband gezien wordt met bijvoorbeeld de stokmaat. Exterieur is toch echt wat anders dan gezondheid...