De gehele hippische sport (van ponyrijden tot aan voltige) zou opzettelijk dieren kwellen. Tijdens de documentaire doen paardentherapeuten het woord over de kwetsuren die zij tegen komen tijdens hun werk en die veelal ontstaan zouden zijn tijdens het rijden. Ook zal het gebruik van de rollkür trainingsmethode en mogelijke misstanden in de springsport onder de loep genomen worden.
In de documentaire komt ook Karin Kattwinkel aan het woord. Begin vorig jaar kwam Karin Kattwinkel, amazone en paardengezondheidstrainer, ook al in het nieuws. In een Duits tv-programma nam Kattwinkel een kijkje op het voorterrein van de K&K-Cup in Münster. Hierin uitte ze haar kritiek op de losrijmethodes van Aat van Essen en Isabell Werth
‘Gnadenloser Reitsport’ zal vrijdag 25 april van 21.15-21.45 uur worden uitgezonden op NDR.
Bron: Horses/ NDR
Zoals altijd probeert de LDR/rollkürgilde een documentaire over “De genadeloze paardensport” die de NDR op 25 april a.s. gaat uitzenden tegen te houden. Als er niks mis is met de methode, is er toch geen enkele reden om hier tegen te ageren? Maar de LDR/rollkürgilde wil juist de vele slachtoffers (fysiek en mentaal) van dit barbaarse systeem buiten beeld houden en alleen focussen op de successen die echter veeleer het gevolg van een falende jury zijn die het met de FEI-regels niet te nauw nemen of compleet ondeskundig zijn.
In Nederland hebben we recent gezien dat deze forceerpraktijken, die met de rijkunst niets van doen hebben, tot ernstige en blijvende fysieke schade leidt. In tegenstelling tot de Duitse heeft de hippische pers in Nederland op dit terrein ernstige steken laten vallen door de signalen en kritieken te verzwijgen of te negeren. Het nationale succes was immers belangrijker dan het welzijn van de paarden.
In Duitsland krijgt de LDR/rollkürmethode, die haaks op de biomechanica van het paard staat en met gymnastiseren niets van doen heeft, steeds meer met de publieke opinie te maken.
Het is daarom voor het welzijn van de paarden en de schoonheid van de dressuursport een goede zaak dat onze buren de misstanden in de paardensport voor het voetlicht en op de tv brengen. Elk slachtoffer van deze dieronvriendelijke en derhalve schadelijke praktijken, waar topsporters zich mee bezighouden en dus schuldig zijn, is er een teveel. De LDR/rollkürmethode begint waar de rijkunst ophoudt. Daarom dient deze barbaarse en onnatuurlijke methode, net als in het beschaafde Zwitserland, radicaal verboden te worden.
De redactie heeft een gedeelte van de reactie verwijderd omdat hierin conclusies worden getrokken over de nog lopende zaak Academy Bartels/Lonneke Engel.
Hier komt in mijn ogen nog veel meer bij kijken… Zo is er ook nog de groep ruiters die hun paard onbewust pijn doen. Ik was er ook 1 van, en ben dat nu nog per ongeluk. Ik heb het dan over rijden met sporen, terwijl dit niet nodig is. Of verkeerd wordt gebruikt. Het trekken aan teugels, puur uit onmacht van het moment zelf. Die zie je heel veel op wedstrijden. En wat te denken van die eeuwige zweep. Ermee rijden terwijl het niet nodig is, een aansporende tik geven, omdat dat makkelijker gaat als net de benen. kijk maar eens goed rond. Gewoon heel bewust je ogen gebruiken… Er gebeurt echt zoveel.
Zeer forse en ongenuanceerde uitspraken van dhr de Lange richting academy Bartels. Volgens mij ben je in Nederland altijd nog onschuldig tenzij het tegendeel is bewezen. Dat is het rechtssysteem zoals dat gehanteerd wordt.
Vanuit de paardensector zullen wij zelf de verantwoordelijkheid op moeten pakken om te komen met feiten die het tegendeel bewijzen van datgeen wat de documentaire “Genadeloze paardensport” wil aantonen.
mag ik u uitnodigen om bij mijn 8 jarige ruin te komen kijken hoe hij zelf een rollkür doet als hij zelf fijn aan het werk is onder het zadel.
er is helaas veel basis kennis verloren gegaan en daarom is er zoveel paardenleed.
willen we te snel? Commercieel?
Nico van Stigt geeft in een artikel geschreven door Tessa van Daalen al aan “Er is meer sprake van paardenkwelling dan vroeger”.
Gelukkig ben ik in het bezit van een gezond paard die u zou mogen bekijken om te zien wat een goede opleiding kan brengen.
Nu wil ik die documentaire juist zien, als paardenliefhebber.
Ik ben er ook van overtuigd dat er veel leed is, vooral op plaatsen waar je het niet verwacht en op plaatsen waar mensen wel goede bedoelingen hebben, maar door onwetendheid leed berokkenen aan paarden (of andere dieren). Niet alleen door verkeerd rijden, maar ook door verkeerd vertroetelen (het regent, waait, is koud hij blijft binnen met een extra deken). Zeker ook wel bewust achter gesloten deuren
Ik moet zeggen dat ik toch wel benieuwd ben naar deze documentaire…de complete paardensport is gewelddadig? Ik denk dat het best goed is de excessen binnen de paarden(top)sport eens onder het licht te houden, maar zoals uit eerdere reacties al blijkt vinden sommige mensen het rijden met zweep en sporen al gewelddadig net zoals anderen het rijden van uitsluitend bosritjes of Natural Horsemanship weggegooide tijd vinden.
@redactie
Wordt het niet weer eens tijd voor een ban van de heer de Lange? Het continue posten van de FEI regels en zijn voortdurende ongenuanceerde uitspraken over de LDR methode en de mensen die zich daar volgens hem ”schuldig” aan maken voegen niets toe aan deze site.
T is vanzelfsprekend dat n therapeut problemen tegenkomen uit de sport, dit zijn namelijk ook de enige mensen die naar dergelijke toegaan met n probleem!! De paarden die hier en daar in de wei staan en 1 keer in de week 4 uur n buitenrit maken of iets dergelijks, worden problemen helemaal niet erkend door eigenaren. Waarschijnlijk lopen de goedgemutste dieren de keer erop toch weer netjes mee, want uiteindelijk willen ze ons alleen plezieren!!!!
Zoals men de uitzending van de documentaire Genadeloze Paardensport wil tegenhouden, zo pleit
Peter Weter (hoewel ik het laatste betwijfel..) voor een ban van Karel de Lange.
Komt op hetzelfde neer: ondanks kennis van misstanden wordt er niet geluisterd naar de kritiek die
absoluut op waarheid gestoeld is. Ja, het gebruiken van het paard als rij- of trekdier gebeurt al
eeuwenlang maar wat onze huidige “sporters” er van maken kan ècht niet meer in de huidige tijd!
Laat sporters een èchte sport gaan beoefenen, waarmee ik bedoel te zeggen dat ze hun éigen lichaam
gaan trainen tot het uiterste, waarmee ze zichzèlf bewijzen, waarmee hun eigen lichaam zich ontwikkelt tot de gewenste athletische vorm. Waardoor zij zelf de pijn en ontzeggingen van de training ervaren. Zo lang dat niet gebeurt, zo lang deze groep furore kan maken over de rug (letterlijk!) van het paard dat nergens om gevraagd heeft, dat volkomen aan de willekeur van de eigenaar of gebruiker is overgeleverd, zie ik de ruitersport als een surrogaatsport waarbij de echte athleten amper gekend worden. En inderdaad vind ook ik dat het gebruik van sporen, zweep en eigenlijk zelfs bit en teugels een ontoelaatbaar onderdeel van de sport uitmaken.
Iedereen die de berichtgeving volgt weet dat er veel mis kan zijn met het dierenwelzijn in het algemeen. De sectie paardensport is daar geen uitzondering op, integendeel, ik denk dat de meeste dieronvriendelijke situaties zich voordoen daar waar de mens financieel of sportief voordeel denkt te kunnen behalen. Hetgeen in de paardensportgebeuren behoorlijk het geval is, kijk maar eens voor welke prijzen toppaarden van eigenaar wisselen. Samenhangend daarmee is de omgang met paarden door de niet op topniveau presterende paardengebruiker alsmede de ‘gewone’ paardenhouder. Zoals altijd wordt het voorbeeld van de als “toppers” door de minder bekende paardengebruikers overgenomen.
Tenslotte spiegelt men zich nu eenmaal graag aan degenen die succes behalen.
Alleen al daarom is het goed dat misstanden in welk genre dan ook, maar zeker in het geval van alle levende wezens, zoals ook paarden, aan de kaak gesteld worden. En dat gebeurt nu eenmaal het best door bekendmaking aan de ‘massa’ zoals door uitzending op TV.
Wanneer krijgen wij in Nederland deze documentaire op TV?
Ik stel voor dat meneer de Lange zijn energie eens gaat inzetten tegen de genadeloze en nodeloze transporten van slacht paarden. Als je daar beelden van ziet dan pas zie echt paarden leed! Daar is verder niet veel kennis voor nodig. Stap eens voor de Italiaanse grens in zo’ n vrachtauto volgeduwd met paarden en ponies en aanschouw de slachtoffers ( fysiek en mentaal) van dit barbaarse systeem!!!
Heel goed dat een en ander de aandacht krijgt en getoond wordt. Hoe meer hoe liever.
Er moet inderdaad heel wat veranderen in de paardensport. En zolang alle betrokkenen alles blijven ontkennen en weerleggen verandert er niets en wordt het alsmaar erger.
En het ergste is dat heel veel van de betrokkenen zich niet realiseren dat ze meewerken aan de ondergang en het einde van de ruitersport. Heel eenvoudig omdat op de dag van vandaag een hele correcte omgang met dieren vereist wordt. Hele groepen veroordelen de wedstrijdsport en vinden dat paarden daarvoor niet op de wereld zijn. Dit moet niet onderschat worden. De kracht van de social media is veel groter en vernietigend dan menigeen denkt.
Kijk maar wat er gebeurt is in de circuswereld. In vele steden mogen circus met dieren al niet meer optreden. De paardenwereld moet er voor waken dat hen dit ook niet overkomt.
Onderschat Peta en overige organisaties niet. De paardenwereld moet zelf het initiatief nemen en het goede tonen en het slechte veroordelen. Ik juich programmas toe die wantoestanden aan de orde stellen. En de sportbonden moeten ook optreden i.p.v. wegkijken. Het lijkt wel dat de startgelden voor hen ook belangrijker zijn dan het welzijn van de paarden. Ik heb dit al jaren lang zien aankomen. Het is vijf voor twaalf!! Een gewaarschuwd mens telt voor twee.
Waarom maakt iedereen zich druk over dit soort dingen? De meeste paarden worden goed verzorgt, krijgen te eten en te drinken. En als ze mazzel hebben mogen ze de dag besteden in een groot weiland met anderen paarden. Dat is in deze wereld al heel wat volgensmij… Ik zie ook vaak mensen (vooral kinderen) rijden, en die zijn niet altijd zo lief tegen hun pony, die paarden moeten met hun kin tegen hun borst aan lopen… Nee, Dit is niet normaal en niet goed. Maar als je dit gaat vergelijken met die slachtpaarden in andere landen (van dat filmpje die radar liet zien) vind ik dat de ‘sportpaarden’ het over het algemeen toch beter hebben. Waarom maken wij ons druk over dit, terwijl er zoveel erger dieren leed is?! Maar dat zijn schijnbaar maar slachtpaarden… En wat nou als de paarden sport verboden zou worden? Dan zouden paarden maar stukken goedkoop vlees worden… Ik hou ze niet tegen om het niet uittezenden,maar wordt is even wakker en ga het ergere dierenleed helpen. Zoals paarden in Spanje die lijden aan hongersnood omdat de slachthuizen te vol zitten… En de zwerfhonden die allemaal ‘op geruimt moesten worden’, de zeehondjes en andere dieren die doodgeknuppeld worden, of anaal geëlektrocuteerd worden… Alleen maar omdat wij een mooi bontje op onze jas willen…
@Peter Weter,
Hoewel ik het zeer vaak totaal oneens ben met de heer de Lange moet hij dus niet monddood gemaakt worden. In Nederland hebben we (gelukkig) nog vrijheid van meningsuiting. Als de heer de Lange het bij het fatsoenlijke houdt mag hij van mij zeker zijn mening uiten op o.a. horses. Hij heeft meestal een zeer uitgesproken mening en daar hebben we de reactiemogelijkhgeid op deze site toch voor?
Paardentherapeuten worden over het algemeen pas ingeschakeld als er iets mis is, door wat voor oorzaak dan ook.
Laten we nu eerst ´s kijken waar deze documentaire echt over gaat voor we alweer in de pen schieten voor alweer een petitie. Als de NDR zich profileert als serieuze zender, zal er ongetwijfeld ook een reactie op eventuele aanteigingen gegeven worden, zo niet, dan kan een dergelijke reactie nog altijd volgen via andere kanalen.
En laat dhr de Lange vooral zijn mening geven, hoewel het wat mij betreft meer ´to the (specific) point´ mag, want een ding is zeker, hij zwengelt altijd de discussie aan. Als horses.nl e.e.a. gewoon volgens hun regels blijft modereren, is er wat mij betreft niets aan de hand, en als dhr de Lange daar bezwaar tegen heeft, kan hij zelf zijn bijdrage vooraf nog even doornemen, of wegblijven van horses.nl, zijn keuze.
Een petitie om een programma te verbieden, nog voordat je weet wat wat ze gaan uitzenden. Omdat ze wel eens iets zouden kunnen zeggen wat je niet bevalt. Nee, da’s een mooi visitekaartje voor de paardensport!
Waarschijnlijk ben ik het helemaal niet met de inhoud eens. Maar goddank leven we in een land waar mensen dingen mogen zeggen waar anderen het niet mee eens zijn. Koester dat!
Kan de redactie de gehele tekst van Karel De Lange publiceren aub!!! Door het verwijderen van de tekst kiezen jullie partij. Als er uit uitvoerig onderzoek blijkt dat de schade is toegebracht door slechte training. Waarom mag dat dan niet gepubliceerd worden. Die prutsers zouden nog geen paard aan het touwtje mogen nemen van mij. Zelfs dat zouden ze verprutsen!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Kom op zeg, de ‘waarheid’ ligt altijd ergens in het midden! Fanatici, of het nou om ‘doorgeslagen’ topsporters gaat of om ‘doorgeslagen’ anti-topsporters, of ….’whatever’ welke uitersten dan ook, zij zullen eeuwig tegenover elkaar staan. Wij tegenover zij, zogezegd! Het gaat om bruggen bouwen! Kijk en luister naar het paard, die kan dat als geen ander. Het paard heeft het, hoe dan ook, voor elkaar gekregen dat wij hele ‘dorpen’ voor hen bouwen, wij noemen het maneges. Dat veterinaire zorg voor hen boven aan staat. Dat het een eer is om zelf een paard te mogen houden/verzorgen. En al dies meer… Laten we in de ‘geest’ van het paard met elkaar communiceren, en niet elkaar afbranden/afmaken. Niet bang zijn voor de woorden, niet bang zijn voor de feiten, maar respectvol blijven communiceren. Juist om de zorg voor het door ons allen geliefde paard te kunnen waarborgen.
Dhr Brekelmans heeft een goed punt: welzijn. Lijkt mij een goed plan om het weer aan juryleden over te laten om mensen op kreupele paarden de ring uit te sturen. Zeker met het oog op mensen met paarden versus paardenmensen. Als je als niet-veearts kunt zien dat een paard kreupel is, zou het verboden moeten worden om er op door te rijden. Als leek moet je kunnen constateren dat je paard kreupel is, zodat je eventueel naar de veearts zou kunnen gaan. Als je niet op dergelijke zaken geattendeerd wordt, is de kans op genezing vaak ver weg en het is onnodig leed. Stel voor dat zo’n ruiter het paard aan huis heeft en er verder weinig van weet, dan is het toch juist goed als een jury (deskundig volgens KNHS) je uitsluit wegens kreupelheid. Dan gaat zo iemand er over nadenken en stappen ondernemen.
@ Maria vd Berg
Maria..die ‘dorpen’ worden gebouwd voor: de mens!
De veterinaire zorg staat bovenaan omdat een paard meestal veel geld kost
en de eigenaars hun bezitswaarde willen beschermen.
Wat door jou als ‘eer’ verondersteld wordt is vaak niets anders dan een statussymbool..
En al was het wèl allemaal affectie, dan is dat geen garantie voor een goede behandeling.
Net als in het geval van het kind dat uit affectie zijn poesje of konijn doodknuffelt, zo gaan sommigen met hun paard om. In dat geval dan wel niet uit kwade wil maar uit onkunde.
Lees reactie 2 & 6 maar eens.
Zo gaat het op alle maneges, pensionstallen en met vele privépaarden.
En dan nog de ‘voorbeelden’ geleverd door de paardensporters. Zie reactie 9.
Niet zo naïef doen hoor. Respectvol communiceren is netjes maar het zet geen zoden aan de dijk.
Aan de kaak stellen hopelijk wel. Zie reactie 11.
@ Namreh.
Natuurlijk moeten zaken aan de kaak gesteld kunnen worden, we hebben immers toch niets te verbergen! ….
Echter, je ingraven in het ene kamp, om het andere kamp te kunnen bestoken, en vice versa, heeft nog nooit , niet in de gehele menselijke geschiedenis, zoden aan de dijk gezet. Alleen maar verliezers opgeleverd.
Het is te simpel om je eigen visie te verheerlijken, en als enige ‘waarheid’ te verkondigen. Die neiging leidt uiteindelijk naar ‘dictatuur’.
Aangezien we ‘onze’ paarden niet meer de steppe op willen jagen, want dat is hun oorspronkelijke, natuurlijke habitat, lijkt het mij verstandig om met elkaar te blijven communiceren.
Precies zoals ‘mijn’ paard dat mij heeft geleerd. Met eindeloos veel geduld heeft ‘mijn’ paard op zeer subtiele wijze gewerkt aan en gewacht op mijn werkelijke communicatie met hem. Iets wat voor een ander totaal irrelevant kan zijn. Ieder zijn ‘lessen’. Maar voor diegene die er ontvankelijk voor is, een prachtig onderwerp van gesprek, en heerlijk om daarover van gedachten te wsselen. Waarbij ieder zijn vuchten plukt en nadien zijn eigen weg volgt.
Nauurlijk kan ik uw ‘point of view’ oprispen, u heeft wel degelijk een punt, een zeer belangrijke zelfs, maar laten we elkaar niet naief noemen wanneer we (ik althans) geloven in de kracht van de communicatie.
Hier kom ik met 10 x 400 woorden niet toe.Dus in het kort.
1/Laat iedereen op dit forum zijn gedacht schrijven. Geen censuur aub.Ik hou van een neutrale redactie,alhoewel ik besef dat dit niet altijd gemakkelijk is.
2/Als je de evolutie bekijkt van over 50 jaar tot nu is er heel wat verbeterd in het omgaan en behandelen van paarden en dit ten goede.Jazeker er zijn nog zaken die kunnen verbeteren ,De schuld ligt dan hoofdzakelijk bij verschillende individuen.Daarvoor kan je de paardenwereld niet in zijn geheel veroordelen.De paardenwereld moet daar intern de puntjes op de i plaatsen.En er zijn vele toestanden met dieren die veel meer en dringender aandacht nodig hebben dan de paardensport.
3/Ben geen voorstander van een petitie tegen het uitzenden van de betreffende reportage.Als iemand het nodig vindt om zo een reportage uit te zenden dan moet dit kunnen.En dan moeten ze dit ook doen.De paardenwereld kan steeds ten gepaste reageren.
4/De paardenwereld zal er heel waarschijnlijk imago schade door oplopen.Spijtig dat de vele goede het met de slechte zullen moeten bekopen.Probleem is dat het zeer moeilijk is te bepalen wat dieren mishandeling is. Vanaf wanneer begint dierenmishandeling.????
5/We evolueren stilaan naar een afgunst maatschappij,Alles en nog wat zal daar rekening moeten mee houden.Dus niet alleen de paardensport.Het samen leven tussen de mensen zal er niet op verbeteren.Jammer.
6/Wat de heer Karel de Lange betreft,..Die man zegt zijn mening en wie daar niet mee eens is kan steeds tegen reageren.Iemand verbieden hier zijn mening te geven zou volgens mij een stommiteit zijn.
Het is jammer dat het inmiddels zo lijkt of zelfs al is dat de hele paardensportwereld beheerst wordt door discussie over rollkur/LDR. Ben het er mee eens dat er vele misstanden zijn in (alle takken van) paardensport en dat het goed is deze aan de kaak te stellen. Rollkur/LDS is geen methode van trainen waarmee ik zelf uit de voeten kan of achter kan staan. Ik zoek zelf liever in de klassieke richting, NH (als het alles dan toch een naam moet hebben, dat moet blijkbaar ook tegenwoordig) naar oplossingen, hoewel ook daar meningen uit elkaar lopen. Iedereen schijnt het beter te weten, maar wie gaat het nu echt om het welzijn van het paard en kan zeggen dat hij/zij alles voor het paard goed doet. En niet te vergeten is ook dat vele misstanden ontstaan door onkunde en geen onwil. Helaas heeft de paardensport zich steeds meer ontwikkeld in een richting waar veel om geld draait met alle gevolgen van dien. Daar hebben alle liefhebbers aan mee gewerkt. Discussie is in alle takken van paardensport goed, maar laten we het eerlijk houden en het niet gebruiken om onszelf te profileren in het ene of andere kamp, maar om daadwerkelijk mee te denken in het verbeteren van het welzijn van paarden. En de hand ook in eigen boezem steken. Wat ik in de discussie rollkur/LDR erg vind is dat er felle tegenstanders zijn waarvan net zo goed beeldmateriaal bestaat waarin ze zelf deze methode toepassen. Mensen die hun daarop hebben aangesproken krijgen dan als antwoord dat ze er niets van begrijpen, de situatie heel anders was etc. Of mensen die hard optreden tegen deze methode en zelf andere methodes hanteren die niet paardvriendelijker zijn.
Zoals in reactie 11 al wordt gezegd is het oppassen voor de paardenwereld en zijn toekomst als het zo verder gaat: de misstanden, maar m.i. ook de manier waarop er in de discussies mee om wordt gegaan.
In aansluiting daarop wil ik ook reageren op reactie 1. Er is veel kritiek op rollkur/LDR vanuit Duitsland opgebouwd waarbij het opvallend is dat het vooral losgebarsten is nadat Nederland internationaal zich steeds meer boven Duitsland plaatste. De kritiek ging aanvankelijk naar Nederland uit en is daarna ook Duitse beoefenaars van deze methode gaan betreffen. Uit ervaring kan ik echter zeggen dat er ook in Duitsland andere methoden worden gehanteerd die niet beter zijn. Wederom gaat het in de discussie niet alleen om het welzijn van het paard.
De hele sector zou onder de loep genomen dienen te worden, kennis is veel te moeilijk te vergaren, hoeveel zotten vragen meer dan €50.- per uur, het KWPN keurt hengsten veel te jong, in de PAVO CUP wordt veel te veel gevraagd van jongere paarden, geruk en geschop op maneges maar ook op concoursen, LDR is een bewijs van onvermogen!!!! Uiteindelijk roept de sector het over zichzelf af!
De uitzending is een symtoom! We moeten kijken naar de oorzaak, daar is veel werk te doen. Als ik lees op de KWPN site dat bijv: Jazz geen makkelijk veulens voortbrengt ligt de oorzaak/oplossing in kennis! Paarden worden verkocht vanwege niet passende combinatie, mijn ervaring leert mij dat er eigenlijk wegens onkunde moet staan!!! Als vanuit de paardensector meer aandacht aan regels en kennis wordt besteeds en LDR nadrukkelijk afgekeurd wordt zou er veel paardenleed voorkomen kunnen worden.
Aan de heer Huub: waarom vind iedereen het normaal om rond de € 55,– te betalen voor autorijles maar schrikt zo’n bedrag af wanneer het gaat om paardijles van een deskundige instructeur?
Beste Paulin.
Ik begrijp u reactie echter, jonge mensen, kinderen, hebben de mogelijkheden niet, juist daar begint de basis, een rijbewijs heb je na enkele maanden of iets langer, bij paardrijden houdt het nooit op. Het allerbelangrijkste lijkt mij is ethiek, een auto mollen is jammer maar maakt niet veel uit, een paard door onkunde “mishandelen” blijft triest en mag naar mijn mening geen excuus zijn/blijven. Vooral het KWPN moet in het belang van de paarden energie en geld steken in opleiding en kennis, de KWPNers worden dan beter gereden, meer successen, op de lange termijn levert dat veel meer op voor de beurs met een ander niet te verwaarlozen voordeel, HET IS BETER VOOR DE PAARDEN, VOOR DE SPORT, MAAR OOK VOOR DE RUITERS, HET GEEFT VEEL MEER VOLDOENING.
Beste Huub,
Helemaal mee eens, daarom zouden verenigingen ook niet moeten beknibbelen op de kosten voor een instructeur. Kwaliteit (= basiskennis, ethiek, ervaring, autoriteit) kost geld, maar levert op den duur geld op.
Maar daarmee hoeft de verenigingsles niet direkt duurder te worden. Een goede instructeur levert ook meer leden/lesklanten op. Datzelfde geldt voor maneges. Pas in een later stadium kan een leerling zich dan verder specialiseren.
Hallo aan Nederland en België,
Weet er iemand hoe we deze reportage kunnen te zien krijgen??????
Met dank bij voorbaat vr gr EC
Beste Huub,
Het klopt, bij paardrijden houdt het nooit op met investeren. Dat geldt zowel in de kosten voor training, stalling en onderhoud in geval van eigen paard en het vergaren van kennis en ervaring. En de paardensport kost nu eenmaal veel geld. Aanbieders zoals maneges moeten hoge investeringen doen voor goede paarden(aanschaf, training, onderhoud paarden, accommodatie,verzekering etc etc..
Natuurlijk mag je goede les en kundigheid verwachten, maar dat kost dan ook gezien de gegeven omstandigheden voor paardenhouderij. Het is niet te vergelijken met de meeste andere takken van sport. Het is een sport die de laatste jaren enorm populair is geworden, maar daardoor veranderen de gegeven omstandigheden niet. De meesten die werkzaam zijn in de paardenwereld doen dit omdat het tegelijk ook hun hobby is. Diegenen die daarin een goede dienstverlening kunnen aanbieden bereiken dit niet doordat ze van 8-17 werken. Men heeft dan al veel in zichzelf, paarden en/of accommodatie geinvesteerd. Vergeet niet dat eigenaren van maneges, pension/trainingsstallen 7x 24 uur paraat staan voor de dieren. Deels is dat alleen op te lossen met goed personeel en alleen wanneer dat te betalen is. Een uurloon vergelijkbaar met werk in andere sectoren is m.i. op zijn plaats.
Een stimulans voor verenigingen om goede lessen aan te bieden is helemaal goed. Daar zou het KNHS een rol in kunnen spelen. Het KWPN is er, net als andere stamboeken, voor het fokbeleid. In Duitsland is er de FN als overkoepelend orgaan voor ruitersport en fokkerij. Het is daar al heel lang gebruikelijk dat bijvoorbeeld maneges en verenigingen (meestal zijn deze ook gecombineerd: de vereniging biedt met eigen paarden manegelessen aan)de mogelijkheid bieden diploma’s te halen. Daarbij gaat het om theoretische en praktische kennis. Lijkt op zich een goed systeem en toch ook geen garantie tegen misstanden.
Ik vind het kort door de bocht om het af te wentelen op de sector dat paard willen rijden en leren zo duur is. Het is ook een mentaliteitskwestie. Wil je leren, maar de kosten zijn te hoog voor je dan kun je ook de verantwoordelijkheid in eigen hand nemen en kijken welke mogelijkheden je wel hebt om via een andere weg vooruit te komen. En die zijn te vinden als men echt wil. Bijvoorbeeld: naar betaalbare (theorie)cursussen gaan;zelfstudie;veel kijken en luisteren naar anderen,contacten zoeken;aanbieden te willen helpen,werken op een stal in ruil voor een keer les;aanbieden mensen met eigen paard te willen helpen; ga met mensen mee op wedstrijden als dat je interesseert of gewoon om te leren van het kijken; ga kijken bij clinics van goede trainers etc. De weg is anders dan wanneer men direct de mogelijkheid heeft vaak en goede les te nemen. Als ouders voor kinderen het niet kunnen betalen, dan kunnen deze ook hun kinderen ondersteunen een andere weg te gaan, evt door zelf te helpen als de kinderen nog te klein zijn,laat de kinderen er dan aan deel nemen. Voor de “echte paardenmensen” openen zich dan vaak ook deuren.
Ik biedt zelf aan voor mensen die het niet kunnen betalen om bij mij te leren tegen hulp (en ik buit niemand uit). Dan blijkt dus dat er maar weinig zijn die echt willen. Want:ze hebben nog heel veel andere dingen te doen en interesses; van veel kinderen zijn ouders toch niet bereid vaker voor vervoer te zorgen;het weer is te slecht of te mooi voor andere bezigheden; het mooie plaatje staat voor ogen van rijden(of dit nu dressuur,springen of buitenrit is) en ik verwacht ook leren oa. over het paard, biomechanica (tijdens en naast het rijden), gezondheidsleer, verzorging, harnachement.Ik verwacht die investering zodat ze uiteindelijk zelfstandig op een juiste manier met mijn paarden en evt andere kunnen rijden en omgaan. Dus ja, dat alles kost meer tijd dan een uurtje per week op een paard zitten. Met een uurtje goede les in de week is het welzijn van het paard ook niet geregeld!
Een kritiekpunt heb ik ook wel op de gevestigde paardenwereld: ondanks verbetering tov vroeger is er nog wel eens te weinig openheid en te veel geheimzinnigheid in de sport. Dat zou nog beter kunnen. Maar ik vind absoluut dat het tegenwoordig mogelijk is om kennis te vergaren doordat anderen, ook vele goede trainers, bereid zijn deze te delen. Ook internet maakt het veel gemakkelijker wegen te vinden.
Voor alle duidelijkheid: ik kom zelf niet uit een achtergrond/familie in de paardenwereld;mijn ouders hadden geen geld om voor mij te investeren in lessen of paarden en ook niet ondersteund; heb geen gelegenheid gehad te leren op goede paarden;heb les gehad van goede en slechte instructeurs op verschillend gebied (met overigens de ervaring dat de kwaliteit niet gegarandeerd is door opleiding). Met echte interesse en wil kom je echter ook een eind en blijf je leren.
Ben het wel eens met andere kritiekpunten van berichten 23 en 24. Toen jaren terug de nieuwe proeven kwamen was o.a. de opzet te voorkomen dat jonge paarden te snel te veel te verwerken kregen. Er verdwenen ook te veel talentvolle paarden voor hun 10e jaar omdat ze al problemen hadden of volledig onrijdbaar werden. Ik weet niet of er cijfers over bestaan, maar ik heb de indruk dat er geen verbetering is gekomen. Daarmee vind ik dat de financiele aspecten en ambities van vele mensen in deze sector een hele trieste uitwerking hebben voor de paarden. Mensen kunnen een andere weg kiezen, onze paarden niet.
Beste Stef.
Uw reactie las ik met genoegen. Hopelijk lezen veel bobo’s deze ook. Ik heb het overigens niet over verenigingen en lessen in maneges! cliniques en privélessen zijn veel te prijzig, big business, daar dient iets te veranderen, de echte kennis moet veel toegankelijker zijn, in het belang van paard en ruiter! De sport en het fokken profiteren dan op lange termijn vanzelf. De betere trainers zouden vaker met ondersteuning van de diverse bonden meer moeten doen! Een andere bijkomstigheid is dat: door meer kennis leert men te zien dat LDR een regelrechte PAARDENKWELMETHODE is! Dank u voor de goed onderbouwde bijdrage.
@16 Goethals Tom
De redactie wil nog wel eens selectief omgaan met de pluriformiteit en de objectiviteit. In het geval van Tommy Visser/Vingino zag de redactie er geen been in om, nog voordat de rechter een uitspraak had gedaan, Tommy Visser maar als mede-eigenaar te kwalificeren.
M.b.t. tot de affaire Bartels/Engels heb ik vermeld dat het betrokken paard geforceerd was. Dat tonen overigens de foto’s met de ruiters van stal Bartels overduidelijk aan. Daar heeft een beetje kenner geen uitspraak van de rechter voor nodig. Of Bartels zich daarmee ook schuldig heeft gemaakt aan strafbare feiten en verantwoordelijk voor de schade is, is een zaak van de rechter en daar heb ik mij niet over uitgelaten.
@7 Peter Weter
“Shoot the messenger” is al zo oud wereld en wordt altijd gehanteerd door mensen die het juist niet zo nauw met regels nemen en de daaruit voortvloeiende mistoestanden willen verzwijgen of negeren.
Voorts hanteer ik het principe om mijn mening aan de hand van de bestaande regelgeving te onderbouwen en zo nodig met praktijkvoorbeelden inzichtelijk te maken. Als u het daar niet mee eens bent, staat u niets in de weg om het tegendeel aan te tonen.
@ 10 Tineke
Ik ben mij er van bewust dat de door u genoemde transporten met veel leed gepaard gaan en voor iedereen zichtbaar zijn. Elke petitie op dit terrein heb ik ook altijd trouw ondertekend in de verwachting dat de verantwoordelijke politici hier met een adequate regelgeving en toezicht paal en perk aan zullen stellen.
Mijn reacties op Horses zijn vooral gericht op zaken die nu juist wel goed gereglementeerd maar niet altijd voor iedereen zichtbaar zijn en waar niet alleen de officials maar ook de hippische pers, om wille van het succes, nogal eens de mistoestanden en de gevolgen door de vingers willen zien.
De prestatie van Krack C op de HK 2104 bijvoorbeeld verdient geen schoonheidsprijs.
http://www.kwpn.nl/2014/02/vier-generaties-de-baan-video/
We zouden ons toch eens moeten afvragen waarom een hengst, die jarenlang aan de LDR/rollkürpraktijken onderworpen is geweest, zijn hoofd niet eens meer fatsoenlijk en natuurlijk omhoog kan brengen, geen pas meer normaal kan bewegen en als een zombie door de baan gaat.
Zeer interessante discussie is hier ontstaan. Maar volgens mij wordt er één ding over het hoofd gezien: Alles valt of staat bij de eigenaar/rijder van het paard en de manier waarop deze met het paard omgaat.
Door mijn werk kom ik bij vele paardeneigenaren, van recreatieruiter tot (top)sporters. In alle geledingen heb ik paarden gezien waarvan ik denk “wat goed dat je bij deze persoon terecht bent gekomen” en paarden die ik een andere baas toewens.
Er zijn mensen die hun paard doodknuffelen en mensen die totaal voorbijgaan aan de behoeften van het paard (soms gelijktijdig). Er zijn mensen die het onmogelijke van hun paard vragen/verwachten.
Er zijn echter ook heel veel mensen die zeer goed in de gaten hebben wat hun paard nodig heeft.
Ik kom veel mensen tegen die één keer per jaar een algehele APK doen: tandarts, fysio, zadel, enz. en bij twijfel het hele rijtje nog een keer.
Om eerlijk te zijn heb ik de petitie getekend, omdat ik verwacht dat er alleen negatieve aspecten getoond gaan worden van het rijden, met betrekking tot (top)sport.
Er zijn echter zoveel mensen die wezenlijk houden van en het goede proberen te doen voor hun paard. Hun wordt geen recht gedaan.
Natuurlijk moeten wij ons best doen om te zorgen dat paarden een ‘menswaardig’ bestaan hebben, maar zou het niet goed zijn om alles met gezond verstand te blijven beoordelen?
Laat de documentaire dan maar zien, maar laat er ook eens een documentaire gemaakt worden over al die andere mensen die gewoon blij zijn met hun paard, in alles wat ze er mee doen.
Beste Marian Raven,Zeer goed geschreven vr gr EC
@Karel
U verwijt de redactie niet objectief te zijn en te snel conclusies te trekken terwijl u zelf ook niet objectief bent en in een aantal recente zaken uw conclusies ook al klaar heeft. U neemt voor waar aan de zaken die in uw denkbeeld passen maar staat niet open voor andere mogelijkheden.
Zo stelt u in uw eerste commentaar:
”In Nederland hebben we recent gezien dat deze forceerpraktijken, die met de rijkunst niets van doen hebben, tot ernstige en blijvende fysieke schade leidt.”
U neemt dit alles zonder meer voor waar aan omdat dit in uw denkbeeld past zonder hier verder onderzoek naar te hebben verricht.
Vervolgens post u een link met het overigens schandalige filmpje van de KWPN Hengstenkeuring waarbij alle hengsten slecht gepresenteerd worden waarbij u uw conclusie ook al gereed heeft. Het feit dat Krack C zo lastig te controleren is aan de hand in deze ambiance is te wijten aan de LDR-methode.
Nogmaals, als Bonfire en Salinero tot hun dertigste tevreden en gelukkig in de wei staan is het toeval maar als er een hengst op de hengstenkeuring zich laat zien zoals Krack C dit deed is dit onlosmakelijk verbonden met de LDR-methode.
Het gaat toch alleen maar om geld en ego. De discussie zou moeten gaan over ETHIEK!!!!! Jaren geleden stond er een artikel over Mevr Klimke in de Hoefslag, iets daaruit galmt nog steeds na in mijn herinnering:
HAPPY ATHLET!!!!
Haar paard werd zo omschreven door een Nederlandse journaliste. Nooit heb ik dat gelezen over een Nederlandse ruiter/amazone, dat zou toch heel veel vragen moeten oproepen. Overigens, Karel de Lange zegt het vaak erg ongezouten echter, tussen de regels treft hij de nagels wel erg vaak precies op zijn kop, bij hem gaat het duidelijk om het paard en niet om “nationale eer”, wat dat dan ook al mag zijn!
@Peter Weter
Mijn conclusie is gebaseerd op de veterinaire rapporten van een gerenommeerde universiteitskliniek en die zijn glashelder en niet voor een andere uitleg vatbaar.
Mijn kritiek over het door u genoemde schandalige filmpje van Krack C gaat niet over of hij wel of niet lastig te controleren is maar over zijn fysieke, onnatuurlijke houding. Als u daar niet de gevolgen van zijn ondergaande LDR/rollkürpraktijken in herkend, is er misschien iets mis met uw waarnemingsvermogen.
Dat Bonfire de dertigjarige leeftijd heeft bereikt wil nog niet zeggen dat hij daarmee ook fysiek in een blakende gezondheid verkeerde. Iemand in een rolstoel kan ook tachtig jaar worden. Van Bonfire is voorts bekend dat hij in de nadagen van zijn carrière amper door de veterinaire controles kwam. Van Salinero moeten we overigens nog maar afwachten of hij de dertig haalt.
Beste Huub,
We moeten opletten dat als we iets beweren we niet veralgemenen.Bij velen gaat het inderdaad om geld en ego en komt ethiek op de tweede plaats of ontbreekt helemaal.Maar bij vele anderen komt ethiek wel op de eerste plaats. Natuurlijk moeten we ETHIEK en hoe we met het paard omgaan op de eerste plaats zetten.Dat doen wij ook en dat verbetert eigenlijk nog elk jaar dat we langer met paarden omgaan en dit is nu reeds meer dan 50 jaar.Maar ik zie niet in dat ik iets verkeerd doe als wij met een goeie combinatie een mooi plaatje neerzetten in de ring.Dat we van sommige mensen te horen krijgen “”Dit was mooi om naar te kijken”Dan ben ik wel fier op mijn combinatie. Dat dit ook mijn ego een beetje streelt geef ik ook zelfs graag toe.Aan geld verdienen met onze paarden denken wij nooit(*)aan nationale eer denk ik ook niet zo erg,want wij doen alles zelf thuis en betalen ook alles zelf.Dus mijn persoonlijke eer en ego spelen wel degelijk een rol.Ik denk niet dat daar iets verkeerd mee is.
Beste Eddy. Jammer dat je je aangesproken voelt, sinds langere tijd heb ik geconstateerd dat jij niet bij die velen. Sorry voor het misverstand. De velen die zich wel aangesproken dienen te voelen kruipen waarschijnlijk in schulp of kijken een andere kant op. Marian Raven: met meeste wat u stelt kan ik mij vinden echter, regelmatig zie op d’r Duitse tv documentaires waar getoond wordt met hoeveel vreugde, liefde en geduld er met paarden gewerkt wordt, deze uitzendingen zijn talrijk, onlangs zag ik een aantal keren, der Pferdeflusterer, zeer paardvriendelijk. Dan mogen kritische geluiden en beelden zeker getoond worden, uiteindelijk gaat het om de uitwassen aan te pakken. Als een land een bondscoach benoemt die LDR vereist en toepast moet je achteraf niet verrast en beledigd zijn, het wordt tijd dat er ook binnen NL stevige kritiek komt, er zijn zeer dringend veranderen nodig. Ik denk dat de paardenmensen zelf iets moeten doen, voordat de politiek ingrijpt, dat zou een echte ramp zijn voor de sport. We weten het en toch gaan we door…………!
Beste Huub,geen probleem hoor,en ik voelde mij niet echt aangesproken. vr gr EC
Achteraf blijkt dat de oproep om een petitie wel erg voorbarig was. Een storm in een glas water. Uitstekende documentaire. De naam van de Bondscoach (“trainer”) werd niet genoemd. Een aanval op NL kon ik niet bespeuren of, het zou moeten zijn dat terechte kritiek als zoiets dergelijks ervaren wordt, dan is een verwijzing naar een therapeut misschien zinvol. De tendens was genuanceerd en informatief. Duidelijk werd getoond waar het mis gaat, in de kruk trekken. Dat een jury lid die werkt op het hoogste niveau dit bagatelliseert zou hinterfragt moeten worden. In de regelgeving is het duidelijk niet toegestaan. Geachte bobo’s, er is werk voor u aan de winkel. Hopelijk doet deze uitzending achteraf ook “stof opwaaien”. Het zou onwenselijk zijn dat de politiek gaat ingrijpen, dat kunnen/moeten wij voorkomen in het belang van het paard. Redactie: ik verzoek u vriendelijk om e.e.a. onder de aandacht te brengen, ook al gaat dat tegen financiële belangen. Het moto mag niet zijn: ich habe es nicht gewust!
Achteraf blijkt dat de oproep om een petitie wel erg voorbarig was. Een storm in een glas water. Uitstekende documentaire. De naam van de Bondscoach (“trainer”) werd niet genoemd. Een aanval op NL kon ik niet bespeuren of, het zou moeten zijn dat terechte kritiek als zoiets dergelijks ervaren wordt, dan is een verwijzing naar een therapeut misschien zinvol. De tendens was genuanceerd en informatief. Duidelijk werd getoond waar het mis gaat, in de krul trekken. Dat een jury lid die werkt op het hoogste niveau dit bagatelliseert zou hinterfragt moeten worden. In de regelgeving is het duidelijk niet toegestaan. Geachte bobo’s, er is werk voor u aan de winkel. Hopelijk doet deze uitzending achteraf ook “stof opwaaien”. Het zou onwenselijk zijn dat de politiek gaat ingrijpen, dat kunnen/moeten wij voorkomen in het belang van het paard. Redactie: ik verzoek u vriendelijk om e.e.a. onder de aandacht te brengen, ook al gaat dat tegen financiële belangen. Het moto mag niet zijn: ich habe es nicht gewust!
via http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/die_reportage/herzfuerausrangiertepferde101.html is de uitzending te bekijken en ik moet zeggen, was geen petitie waard geweest. Het enige opvallende is dat de beide buitenlandse amazones (nl. een Australische en Daniëlle Heijkoop) met name genoemd worden en ook een reactie geven, terwijl andere combinaties niet volledig in beeld, noch aan het woord komen. Ik vermoed dat dit Duitse combinaties waren.